既然「能觀者只是個意識覺知」，為何下句還要在「意識覺知」前冠上「能觀者」？有沒頭上安頭？

淨堂回應:

這只是[加強說明]而已
______________________


這句更有意思，還要在「意識覺知」前冠上「內在的能觀者」！
內、外是相對的，有內在是不是就要有「外在」？

淨堂回應:

外在是前五識

內在是第六意識

___________________________

amy69020:

你認為楞嚴經的 [菩提]、[涅槃]、[真如]、[佛性]、[菴摩羅識]，[空如來藏]，[大圓鏡智]七名都不是真心是吧

那麼就沒有什麼好再對談的

因為你的程度太差又特別喜歡在文字上*[鑽牛角尖]

這種人就是佛教所說的[分別名相不知休的人]

十方諸佛也沒辦法救你

________________________________

此處才是出現真正的妄心和真心二詞。明示妄心和真心的心法關係，此論指出妄心可空，真心不可空。反而不能成立網友所說的：「真如無為就是真心」，「真心就是如來藏=涅槃」。當知真如無為就是空、涅槃，此處大乘起信論說真心是「不空」。

淨堂回應:

你這種說法真是腦袋思維有問題

楞伽經與楞嚴經都說涅槃及空就是如來藏的異名

既然你又親口說真如無為就是空、涅槃

那麼[如來藏心就是指真如無為]

此一證據就完全打破你之前說真如不是[心]的荒謬說法

真是處處拿石頭砸自己的腳而不自知

你只會硬掰瞎扯有何用?

淨堂再舉一鐵證說明真如就是真心

大乘起信論說:

顯示正義者，依[一心法有二種門]：云何為二？

一者、[心真如門]，二者、心生滅門；

是二種門，皆各總攝一切法。此義云何？以是二門不相離故。



[心真如者]，即是[一法界大總相法門體]，所謂：心性不生不滅。一切諸法，唯依妄念而有差別，若離心念，則無一切境界之相。是故一切法，從本已來，離言說相，離名字相，離心緣相，畢竟平等，無有變異，不可破壞。*[唯是一心，故名真如]。以一切言說，假名無實，但隨妄念，不可得故；言真如者，亦無有相。謂言說之極，因言遣言，[此真如體，無有可遣，以一切法悉皆真故]。亦無可立，以一切法皆同如故。當知一切法不可說、不可念故，名為真如。

復次，此真如者，依言說分別，有二種義。云何為二？

一者、如實空，以能究竟顯實故；

二者、如實不空，以有自體具足無漏性功德故。

所言空者，從本已來，一切染法不相應故。謂離一切法差別之相，以無虛妄心念故。當知[真如自性]，非有相，非無相，非非有相，非非無相，非有無俱相、非一相，非異相，非非一相，非非異相，非一異俱相。乃至總說，依一切眾生，以有妄心，念念分別，皆不相應，故說為空。若離妄心，實無可空故。**[所言不空者，已顯法體空無妄故，即是真心]；常恆不變，淨法滿足，則名不空。亦無有相可取，以離念境界，唯證相應故。


*[唯是一心，故名真如]。

又說:。**[所言不空者，已顯法體空無妄故，即是真心]

amy69020你還有何話說???

淨堂再舉出一鐵證:

佛學辭典說:

如來藏心
　[真如心]的別名，即人人本來具足的*[真實心]。

[出華嚴經隨疏演義鈔] 一自性清淨謂眾生謂[眾生真如心體]。性本清淨。無所染礙。故名自性清淨。二離垢清淨謂眾生自性清淨心體。遠離一切煩惱垢染。故名離垢淨。

如果amy69020你連圓覺經所說的緣影心(第六意識心)是虛妄心都不懂

那麼只能證明出:amy69020你學佛法的基礎還真夠差

參照：

1楞嚴經的鐵證已經很確定

難道你能反駁楞嚴經所說:如果位中，[菩提]、[涅槃]、[真如]、[佛性]、[菴摩羅識]，[空如來藏]，[大圓鏡智]，是七種名都不是真心???

amy69020你也別再自欺欺人

2鐵證如下:

圓覺經說:『恆作是念：我今此身四大和合，所謂：毛、髮、爪、齒、皮、肉、筋、骨、髓、腦，垢色，皆歸於地；唾、涕、膿、血、津液，涎沫、痰、淚、精氣、大小便利，皆歸于水；暖氣歸火；動轉歸風。四大各離，今者妄身當在何處？即知此身畢竟無體，和合為相，實同幻化。四緣假合，妄有六根；六根、四大中外合成，妄有緣氣，於中積聚，似有緣相，假名為心。善男子！此虛妄心，若無六塵，則不能有。四大分解，無塵可得，於中塵、緣各歸散滅，畢竟無有緣心可見。

太虛大師說:

此節正答云何思維。先觀察身，次觀察心。恆作是念者，承上文既已晏安而坐，即應恆作如是身心上之觀念。我今此身至實同幻化，詳明觀身。歸者，歸還、歸屬、歸納等義，均可通。試將人之一身，凡是固質的物，如毛、髮、爪、齒之類，都歸於地大，流質歸水大，熱力歸火大，動力歸風大，全身分析觀察，四大各有所歸，究竟此身當在何處？都無實體可指，即知此身畢竟無體，不遇四大和合，而有此虛妄之相狀。故云：和合為相，實同幻化。



四緣假合以下，詳明觀心。四緣假合，妄有六根者，以四大為緣而有虛妄之六根也。六根為內，四大為外，交涉之間即成為一種經驗的習氣，故云：中外合成，妄有緣氣。此種經驗習氣即緣氣，積聚於中，即似乎覺得有能緣的狀況了。此種能緣的狀況，即吾人名之為心的，即第六識也。故云：於中積聚，似有緣相，假名為心。心義既明，又重呼善男子，使注意觀察。[此虛妄心，指第六識而言]；六識與六根、六塵相對而起，若無所緣之塵，即無能緣之心，故云：若無六塵，則不能有。又觀察六塵，只是四大假合，如果四大分離，塵即非有，故云，四大分解，無塵可得。既是所緣之塵各歸散滅，便到底也不見有能緣的心了。故云：畢竟無有緣心可見。

太虛大師清楚的說:[此虛妄心，指第六識而言]

amy69020你還有何話說???

參照：

你又在鬧情緒了

淨堂寫這些時可是沒有嗔恨心的情緒生起喔

你有空看別人罪過

起煩惱'痛苦的是你自己

參照：

你又在鬧情緒了

淨堂寫這些時可是沒有嗔恨心的情緒生起喔

你有空看別人罪過

起煩惱'痛苦的是你自己

問1：網友說：「真如無為就是真心」，有何鐵證？


問2：佛陀能覺知諸法起滅，這個能覺知的心是生滅的妄心嗎？


如果是妄心，那麼妄心的定義是什麼？真心的定義是什麼？


問3：阿羅漢的意識心王是有為生滅的法，他的意識心王是妄心嗎？有何依據？

________________________

淨堂回應:

答1鐵證如下:阿難白佛言：世尊。如佛說言，因地覺心，欲求常住，要與果位名目相應。世尊。如果位中，[菩提]、涅槃、[真如]、[佛性]、[菴摩羅識]，[空如來藏]，大圓鏡智，是七種名，稱謂雖別，清淨圓滿，體性堅凝，如金剛王，常住不壞。

真如是空如來藏[心]的同體異名

amy69020你現在還有何話說???

答2佛陀親口說覺知就是識

雜阿含經說:「如是觀受、想、行、*[識無常]。如是觀者，則為正觀。

識是無常生滅就是妄心

真心就是如來藏=涅槃,是不生滅的

答3雜阿含經（248）經說:

復問：為緣意及法，生意識不？

答曰：如是！尊者阿難。

復問：若意緣法生意識，彼因彼緣，為常？為無常？

答曰：無常！尊者阿難。

意識心王既然無常,當然是有為生滅的法

生滅無常的心

當然是妄心

三、我覺得您「意識覺知」和「意識」好像一樣。


請問何謂：


1. 耳識，2.
意識，3. 意識覺知，4. 能覺知的心，5.
能覺知，6. 覺知，


7. 根性，8.
覺知和根性，有何不同？

__________________________________________

淨堂回應:

「意識覺知」本來就是「意識」

意識，意識覺知，能覺知的心，
能覺知， 覺知

都是在說同一件事只是名稱不同

只有耳識是屬前五識

不是意識覺知

根性是肉體的生理機能,也不是意識覺知

看來你連基本佛法都搞不清楚啊

我的理解：


分別心的生滅是與能觀(覺知，根性)有關，完全可以自主控制
__________________________________________

淨堂回應:

1「能觀照」、「覺知」來就是分別心

分別心就是識

2分別心就是識,而識(分別心)的產生就是要根觸塵

這是基本常識

眼根看到花(色塵)生滅之前沒有分別心(識)

Eric你連基本佛法都不懂喔



3Eric你真是胡說八道

完全沒有佛經證據

也違反佛說的分別心是無常苦空[無我]

既然無我就是無自主性

Eric你還能夠自主控制

Eric你在反佛說喔

根性是肉體的[生理機能],也不是意識覺知

amy69020:

我認為你跟版主二人完全不懂佛法

你若懂佛法

就知道何謂*[禪宗所說的離心意識參]

若亂說如來藏是第八妄識

還是墮於心

這就完全不符合[禪宗所說的離心意識參]

玄奘大師在那時代已經有如來藏的相關佛經出現

可是玄奘大師也從來沒有說過阿賴耶識是真心

也沒說過阿賴耶識是如來藏

唯識宗祖師爺玄奘大師反而說阿賴耶識是虛妄識

祖師禪的達摩大師說:

此心微妙難見，此心不同色心，此心是人皆欲得見。[於此光明中運手動足者]，如恆河沙，及乎問著，總道不得，猶如木人相似，總是自己受用

佛是西國語，此土云覺性。覺者靈覺，應機接物，揚眉瞬目，運手動足，皆是自己靈覺之性。性即是心，心即是佛，佛即是道，道即是禪。

若識得**[施為運動靈覺之性，汝即諸佛心。前佛後佛只言傳心，更無別法]。若識此法，凡夫一字不識亦是佛。若不識自己靈覺之性，假使身破如微塵，覓佛終不得也。

http://tw.myblog.yahoo.com/sum5672000 ... =5559&prev=5563&next=5556

**在《大念處經》說的此心就是指如來藏真心

真心如來藏能心生色法(風大)

關於南傳佛教的教義:心生色法的相關資料:

心生色
心生色的意思就是這一類的色法，它是由心而產生的，除了四種無色界異熟心也就是果報心，以及雙五識以外的七十五種心都能產生心生色。
無色界異熟心的意思就是，一個有情投生到無色界，因為是無色界所以自然就沒有色法；異熟就是果報的意思。它的果報心只會產生在無色界，就是無色界的梵天人，他們沒有色法，但他們有心，只是沒有物質。
雙五識，什麼是雙五識？眼、耳、鼻、舌、身就稱為五識，而每一種都可以分為善的果報與不善的果報，因此稱為雙五識。這個我們在講到心法的時候會講到。
**[心生色法的生起，是從有分心的生時開始生起的]。我們在講到業生色的時候，說業生色是一個眾生，一個生命就在它的結生，就是在它有生命的第一個剎那，那個時候開始就有業生色。但是心生色跟業生色不同，心生色稍微慢一點，在結生那一剎那沒有心生色，但是等結生心滅去之後，接著生起有分心，這些我們現在聽起來可能有點費解，不過，慢慢地，如果隨著我們所學著越來越多，我們學到了心所法、心法，最後學到了心路過程之後，也許\我們回來，再重新聽，我們講的可能會覺得更明白。**[在有分心的生時，它就能夠產生色法，這種色法是由心所產生的，所以稱為心生色法。說心生色法，最好的理解方式就是說，有些我們身體裡面的那些色法，它是由心生色法而產生的]，我們在上一節課講到有一種非真實色法叫身表，一種叫語表。身表跟語表，其實就是心生色法的體現。我們現在之所以能夠保持一定的動作，我們要行走，要說話等等，其實這些都是屬於心生色法。正是由於我們有心，這些心的活動、心的運作、心的憶念，它可以產生很多的色法，這種色法就稱為心生色法。而心生色法讓我們有所表現，我們能夠看得到的，就是我們的動作、姿勢，我們臉部或者是身體的表情，還有語言的表達等等，這些都是屬於心生色法。如果一個人在禪修，禪坐的時候，即使連禪那心，它也可以產生保持姿勢一定不變的那種色法，這個也是屬於心生色法。我們最好的理解，在有一類的色法當中，它是由心而產生的。心的產生的最主要表現就是我們身體的行為、我們的語言、我們的姿勢等等。如果沒有心生色法的話，那麼我們就不可能有動作發生，我們的心就好像跟物質脫離了。正是因為有了心生色法，所以我們的身體才能夠有動作，我們的動作就是心生色法的表現！如果要辨識這心生色法，就是在實修的時候，我們可以先進入禪那，從禪那出定之後，我們要進入第四禪，出定之後我們再看有分這個地方，就是心所依處那個地方，我們再辨識心所依處裡面共有五十四種色法。然後我們嘗試動我們的手指；當你生起這個心念說：「我要動手指」，當動手指的時候，你會發現到想要動手指的那個心念，是從心所依處那邊生起。然後這些想要動手指的心念，會產生很多代的心生色法，這些心生色法很快就擴散到我們的手這個地方，然後這些心生色法很快就會帶動我們的手指在那邊移動。如果我們想要走路的時候，在經行的時候，同樣我們也可以先辨識心所依處這裡的色法之後，再看心所依處生起的那些心，我們再起一個念頭說：「我現在想要走路」，當這種心念一產生之後，它就會生起很多的色法，這些心生色法很快就擴散到我們的腳部，然後腳部就開始動作，然後行走就發生。**[在心生色法裡面它的風界是最強的，因為風界的作用，它是可以移動、運動的。運動是屬於色法的風界作用；而且以風界為主的心生色法，它又可以帶動我們身體裡面的其他業生色、時節生色、食生色，於是就有了我們所謂的人在那邊走動]。如果我們用修毗婆舍那，用觀智來觀，其實只是一堆色法，這些色法很快就生滅，**[但是由於有心生色法，它的風界很強，帶動其它被帶動的業生色法、時節生色跟食生色，所以我們感覺好像有一個人在走動]。在《大念處經》的譯註裡面就講到，當一個人在行走的時候，他應當如何修觀智，培育毗婆舍那，**在《大念住經》的譯註裡它舉了一個例子，好比一頭牛，牠拉著車，然後在車裡坐著一個駕車的人，這個駕車的人是比喻心，牛是比喻心生色法，那部車就比喻成身體，所以當那個駕車的人打那牛，那牛就會走動，會走動就拉動整輛車，因為有了這種關係，所以我們有了牛車的概念。人在行走的這個概念也是這樣生起的，由於有了心，而心又有了心生色法，而心生色法又帶動了一堆色法在那邊走路，然後我們說：「人在行走。」在《大念處經》裡解釋到的，「當我們在行走的時候，我們應當對行走保持正念正知」的這句話，就是講到行走是怎麼產生的，是由心生色法裡面的風界帶動著身體的行走。

***在《大念處經》說的此心就是指如來藏真心



禪宗有一公案:

馬祖道一師在衡嶽山常習坐禪。
祖知是法器，往問曰：「大德坐禪圖甚麼？」
一曰：「圖作佛。」
祖乃取一磚，於彼庵前石上磨。
師曰：「磨作甚麼？」
祖曰：「磨作鏡。」
師曰：「磨磚豈得成鏡邪？」
祖曰：「磨磚既不成鏡，坐禪豈得作佛？」
師曰：「如何即是？」
祖曰：**「如牛駕車。車若不行，打車即是，打牛即是？」師無對。祖又曰：「汝學坐禪，為學坐佛？若學坐禪，禪非坐臥。若學坐佛，佛非定相。於無住法，不應取捨。汝若坐佛，即是殺佛。若執坐相，非達其理。」
師聞示誨，如飲醍醐，禮拜又問：「如何用心，即合無相三昧？」
祖曰：「汝學心地法門，如下種子。我說法要，譬彼天澤，汝緣合故，當見其道。」
又問：「道非色相，云何能見？」
祖曰：「心地法眼能見乎道，無相三昧亦復然矣。」
師曰：「有成壞否？」
祖曰：「若以成壞聚散而見道者，非見道也。聽吾偈曰：心地含諸種，遇澤悉皆萌。三昧華無相，何壞復何成！」
師蒙開悟，心意超然。侍奉十秋，日益玄奧。

這公案其中有說到真心體的心生色法的風大(如牛駕車。車若不行，打車即是，打牛即是?),又有說到中道佛性(汝緣合故，當見其道)

淨堂補充:

在[心生色法裡面它的風界是最強的]，因為風界的作用，它是可以移動、運動的。運動是屬於色法的風界作用；而且以風界為主的心生色法，它又可以帶動我們身體裡面的其他業生色、時節生色、食生色，於是就有了我們所謂的人在那邊走動。

所以為達摩血脈論說:

**[若識得施為運動靈覺之性，汝即諸佛心]。前佛後佛只言傳心，更無別法。若識此法，凡夫一字不識亦是佛。若不識自己靈覺之性，假使身破如微塵，覓佛終不得也。

此心不離四大色身中，若離是心，即無能運動。是身無知，如草木瓦礫。身是無性，因何運動。若自心動，乃至語言施為運動，見聞覺知，皆是動心動用。*[動是心動，動即其用。動用外無心，心外無動。動不是心，心不是動。動本無心，心本無動。動不離心，心不離動。動無心離，心無動離，動是心用，用是心動。動即心用，用即心動。不動不用，用體本空。空本無動，動用同心，心本無動]。故經云：動而無所動，終日去來而未曾去，終日見而未曾見，終日笑而未曾笑，終日聞而未曾聞，終日知而未曾知，終日喜而未曾喜，終日行而未曾行，終日住而未曾住。故經云：言語道斷，心行處滅，見聞覺知，本自圓寂。乃至瞋喜痛癢何異木人，只緣推尋痛癢不可得。

心念能使身體產生風大

風大就是四大之一的色法

這就是南傳佛教所說的心生色法

其實在大乘佛教的觀點來看:不論是業生色法\'時節生色法\'及食生色法,都是如來藏心生色法的範圍之內

如楞嚴經所說:

阿難。汝猶未明一切浮塵，諸幻化相，當處出生，隨處滅盡。[幻妄稱相，其性真為妙覺明體]。如是乃至五陰六入，從十二處，至十八界，因緣和合，虛妄有生，因緣別離虛妄名滅。[殊不能知生滅去來本如來藏。常住妙明，不動周圓妙真如性。性真常中求於去來迷悟生死，了無所得]。

占察善惡業報經說:譬如虛空悉能容受一切色像種種形類。以一切色像。種種形類皆依虛空而有。建立生長住虛空中。為虛空處所攝。以虛空為體。無有能出虛空界分者。當知色像之中虛空之界不可毀滅。色像終壞時還歸虛空。而虛空本界無增無減不動不變。**[諸佛法身亦復如是。悉能容受一切眾生種種果報。以一切眾生種種果報皆依諸佛法身而有。建立生長住法身中。為法身處所攝。以法身為體。無有能出法身界分者]

楞伽經說:

佛告。大慧。我說如來藏。不同外道所說之我。大慧。**[有時說空無相無願如實際法性法身涅盤離自性不生不滅本來寂靜自性涅槃。如是等句。說如來藏已]。

如來應供等正覺。**[為斷愚夫畏無我句故。說離妄想無所有境界如來藏門]。大慧。未來現在菩薩摩訶薩。不應作我見計著。譬如陶家於一泥聚以人工水木輪繩方便作種種器。如來亦復如是。於法無我離一切妄想相。以種種智慧善巧方便。或說如來藏。或說無我。以是因緣故說如來藏。不同外道所說之我。是名說如來藏。

開引計我諸外道故說如來藏。令離不實我見妄想。

**[入三解脫門境界。悕望疾得阿耨多羅三藐三菩提]。是故如來應供等正覺。作如是說。如來之藏若不如是則同外道所說之我。是故大慧。為離外道見故。當依無我如來[之]藏。



記住:是[無我]如來之藏,不是實有一個

阿賴耶神識靈魂為真我

而是[無我'空性=如來藏]

*[空無相無願如實際法性法身涅盤離自性不生不滅本來寂靜自性涅槃=如來藏]。

也就是只要證得[無我=實際法性]就叫證得自性如來藏



各位懂嗎?



三解脫門者：

　一、空解脫門　因緣所生之法，畢竟無實體，故謂之空。觀一切法皆從因緣和合而生，自性本空，無我我所。若能如是通達，則於諸法而得自在，故名空解脫門。　

　二、無相解脫門　絕眾理之眾相，離涅槃男女等之諸相，謂之無相。知一切法空，觀男女一異等相實不可得，能如是通達諸法無相，即得自在，故名無相解脫門。　

　三、無作解脫門　無作者，無因緣之造作也，如言無為是。又無作者，為心無造作於物之念也。又不假身口意之動作，繼續自然之法也，如無作戒無作色等。又雲無願，謂若知一切法無相，不於三界有所願求。若無願求，則不造作生死之業，即無果報之苦，而得自在，故名無作解脫門。

入三解脫門，速證無上正等正覺。



淨堂合十

參照：

法友你還真厲害

身念處 受念處 心念處都不需修

直接就教人去跳到法念處去觀照[貪心]啦

請問 Eric :

若不觀五陰無常 無我,你如何能夠去貪愛？？？

你還有[別的方法]能完全去貪愛否？

淨堂合十

更跟厭離沒有關係，為何要厭離，前提是貪愛，沒有貪愛那來厭離。
_______________________________

請問色法若不生滅無常

那人的肉體永遠不會死亡

也就[沒有苦]

也就不會輪迴,那還要去貪愛做啥???

那麼還要修啥解脫法?

參照：

第一個問題完全不知你要問什麼?

第二個問題的答案:
佛法不說常法

只說當生當滅是無常

第三個問題的答案是:

佛法不說常法

因為色法本來就[有生有滅]故「觀色無常」

淨堂合十

參照：

法友:

你不是無法證明出:當人一出生若不中夭時沒人[不會]走路不小心踩死了螞蟻或昆蟲

請問出家人是不是一但打死了一隻蚊子,此生就不能證果???

補充:

淨堂只有在昏迷及無夢中體驗過[自我意識消失情形]

自我意識消失

但六根生理及生命仍存在

不再堅持還有個[實有自我]存在而已

淨堂合十