Register now ! Login
主選單


Browsing this Thread:   1 Anonymous Users




(1) 2 »


緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#1
三階會員
三階會員


See User information
緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名

很多人不懂[緣起於性空]的這個*[性空]就是「真如自性、真如心體、真心自性、真心、心體、真心本體、真心體、真心靈覺體、佛性」

**鐵的事實證據如下:

楞嚴經:

阿難。汝猶未明一切浮塵,諸幻化相,當處出生,隨處滅盡。幻妄稱相,**[其性真為妙覺明體]。如是乃至五陰六入,從十二處,至十八界,因緣和合,虛妄有生,因緣別離虛妄名滅。**[殊不能知生滅去來本如來藏。常住妙明,不動周圓妙真如性。性真常中求於去來迷悟生死,了無所得]。

[永明延壽大師於注心賦]一書中說到:

首楞嚴經雲。眾生迷悶。背覺合塵。故發塵勞。有世間相。我以妙明不生不滅合如來藏。而如來藏。唯妙覺明圓照法界。是故於中。一為無量。無量為一。小中現大。大中現小。不動道場現十方界。身含十方無盡虛空。於一毛端現寶王剎。坐微塵裡轉大法輪。是知背境觀心。自然大明相含。不為物轉。亦如芥納須彌等。百門義海雲。且如見山高廣。是自心現作大。今見塵小時。亦是自心現作小。今由見塵。全以見山高之心。而今現塵也。是故即小容大。如雲萬象如須彌。淨心如芥子。**[故雲森羅及萬象。一法之所印。即是萬法一心。一心萬法]。故稱毛吞巨海。芥納須彌。非幹神通變化之力。真心具德法性如是。如華嚴記雲。如經一毛端中一切世界差別性者。謂一毛端性。即是一切世界差別性。今一切世界即事。隨其法性即一毛端。以性即毛端。諸界即性故。

  任機啟號。應物成名。  一切法本無名。但是心為名。故般若經雲。六塵鈍故。不自名。不自立。皆是因心立名。故雲萬法本閒。而人自鬧。又雲三阿僧祇名字。皆是心之異號。如天台淨名疏雲。*[一法異名者。諸經異名。說真性實相。或言一實諦。或言自性清淨心。或言如來藏。或言如如。或言實際。或言實相般若。或言一乘。或言即是首楞嚴。或言法性。或言法身。或言中道。或言畢竟空。或言正因佛性。性淨涅槃。如是等種種異名。此皆是實相之異稱]。故大智論偈言。般若是一法。佛說種種名。隨諸眾生類。為之立異字。大涅槃經雲。如天帝釋有千種名。解脫亦爾。多諸名字。又雲佛性者有五種名故。皆是赴機利物。為立異名也。而法體是一。未曾有異。如帝釋千名。名雖不同。終是目於天主。豈有聞異名故。

十二因緣之大樹。產自玄根。  [此十二因緣法。皆從眾生心中建立]。云何稱樹。若眾生界中。即以無明為根。愛水溉注。抽名色芽。開有漏華。結生死果。生住異滅四相常遷。無有斷絕。若諸聖界中。發正覺芽。開萬行華。成菩提果。盡未來際供佛利生。無有休息。並從一心十二因緣大樹生起。故雲十二因緣即是佛性。又一心十二因緣者。如眼見色時。心不了名無明。心於色生愛惡名行。是中心意名識。色共識行即名色。眼與色等六處生貪名六入。色與眼作對名觸。心見色時領納名受。心於色纏綿不斷名愛。心想像色相名取。念色心起名有。一念心生名生。一念心滅名滅。如華嚴經雲。三界所有。唯是一心。[如來於此分別演說十二有支。皆依一心如是而立。又頌雲。了達三界依心有。十二因緣亦復然。生死皆由心所作。心若滅者生死盡]。

克從凡夫之身。便登覺位。類在白衣之地。直坐龍床。  若信入華嚴一心無盡宗趣。長者論雲。如將寶位。直授凡庸。似夜夢千秋。覺已隨滅。華嚴疏雲。頓教之人一念不生即是佛者。即一切眾生心。未是佛體。妄念起故為眾生。一念妄心不生。何為不得名佛。故華嚴經頌雲。法性本空寂。無取亦無見。*[性空即是佛。不可得思量]。又頌雲。法性如虛空。諸佛於中住。又般若經雲。以本性空為佛眼。**[若論性空。皆是凡聖之體。只為不覺。忽起妄念。隨境流轉。所以雲法身流轉五道。號曰眾生。設一念起時亦是佛。以妄念無體。不出性空故]。但要直下信解圓明。不在更思量推度也。華嚴疏雲。眾生心中佛。為佛心中眾生說法。此明眾生稱性普周。而佛不壞相在眾生心內。又佛心稱性普周。而眾生不壞相在佛心內。喻如水乳和同一處。而互為能和所和。且約說聽解釋。以能和為說。所和為聽。且將水喻於佛。乳喻眾生。應言乳中之水。和水中之乳。水中之乳。受乳中之水。雖一味。能所宛然。雖能所宛然。而互相在相遍相攝。



淨堂合十

Posted on: 2011/8/27 12:35
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#2
四階會員
四階會員


See User information
○一般人的共識是,真心和妄心相對
如同濁水和淨水相對。

真心和妄心都是心,都是有為法;
如同濁水和淨水都是水,都是有為法。

○前面淨堂網友說:妄心是心王。
可推知真心也應是心王,屬於心

但是淨堂網友卻又認為:真心不是心,不是有為法,而是無為法,和空性同義。

顯然這是不合一般人的看法的。

Posted on: 2011/8/27 14:44
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#3
三階會員
三階會員


See User information
參照:

amy69020 寫道:
○一般人的共識是,真心和妄心相對
如同濁水和淨水相對。

真心和妄心都是心,都是有為法;
如同濁水和淨水都是水,都是有為法。

○前面淨堂網友說:妄心是心王。
可推知真心也應是心王,屬於心

但是淨堂網友卻又認為:真心不是心,不是有為法,而是無為法,和空性同義。

顯然這是不合一般人的看法的。


淨堂回應:

圓覺經說:

善男子,彼新學菩薩,及末世眾生,欲求如來淨圓覺心,應當正念遠離諸幻,先依如來奢摩他行,堅持禁戒,安處徒眾,宴坐靜室,恒作是念,我今此身,四大和合,所謂髮毛爪齒,皮肉筋骨,髓腦垢色,皆歸於地,唾涕膿血,津液涎沫,痰淚精氣,大小便利,皆歸於水,暖氣歸火,動轉當風,四大各離,今者妄身,當在何處,即知此身,畢竟無體,和合為相,實同幻化,*[四緣假合,妄有六根,六根四大,中外合成,妄有緣氣,於中積聚,似有緣相,假名為心]。


善男子,*[此虛妄心,若無六塵,則不能有],四大分解,無塵可得,於中緣塵,各歸散滅,畢竟無有緣心可見。


妄心有生滅,是對境而起的緣起生滅法

那你認為真心也有生滅囉???真心也是緣起生滅法囉???

Posted on: 2011/8/28 12:39
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#4
四階會員
四階會員


See User information
◎釐清真心之前,要把相對的「妄心」釐清:

《占察善惡業報經》說:
「此妄心能為一切境界原主,所以者何?謂依妄心不了法界一相故,說心有無明」。

明顯可以看出,妄心包含有無明。無明是心所。

所以,妄心是心王加上心所。

只要把無明滅了,就呈現出真心:
《占察善惡業報經》說:「以一切諸佛,於一切境界不生無明故。」

結論:

妄心去除無明煩惱就出現真心,
妄心和真心都是心法,都是有為法。

就像濁水除垢後出現淨水
濁水和淨水都是水,都是有為法。

淨堂網友的下列所說應棄捨:

【妄心就是心王】

【真心是無為法,是和空性同義】

Posted on: 2011/8/28 15:24
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#5
四階會員
四階會員


See User information
各位大德:

大德們「談心論性」大都引用「後期大乘經論」,有沒辦法引用原始「阿含經」?

Posted on: 2011/8/29 13:44
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#6
四階會員
四階會員


See User information
阿含經中沒有真心和妄心二詞

只好將就大乘經論

否則各說各話

浪費時間

沒意義

Posted on: 2011/8/30 9:26
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#7
四階會員
四階會員


See User information
既然在「阿含經」中,「世尊」對「聖弟子」們都不言說「心、性」;云何各位大德要引用「大菩薩們」對論的「大乘經論」,尤其是「晚期」的大乘經論?

比起「緣起」及「緣起的還滅」來,君不能觀「大乘經論」所說之境界,猶如觀「掌中之芒果」嗎?

Posted on: 2011/8/30 13:59
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#8
三階會員
三階會員


See User information
不應切割阿含和大乘經論

真正走菩薩道的行者

除了阿含

還要參考大乘經論

Posted on: 2011/8/30 17:39
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#9
四階會員
四階會員


See User information
若能知:「根身與器界」乃由「行→識」而來;

云何不能行「菩薩道」?

至於如何行「菩薩道」,難道「世尊」於 45 年期間之「身語意」教還不夠?

Posted on: 2011/8/30 19:19
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#10
三階會員
三階會員


See User information
沒有大悲心

只知:「根身與器界」乃由「行→識」而來;

如何能行「菩薩道」?

Posted on: 2011/8/31 6:32
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#11
四階會員
四階會員


See User information
感謝「Com」大德的交流!

參照:

com 寫道:
沒有大悲心

只知:「根身與器界」乃由「行→識」而來;

如何能行「菩薩道」?


若能知:「根身與器界」乃由「行→識」而來;
就能知:現前自「所覺、所知」之「宇宙」森羅萬象乃「自心」所現境界!

既然「宇宙」森羅萬象乃「自心」所現境界,會有「自、他」之別嗎?

既然無「自、他」之別,那麼云何不能升起「同體大悲」心?

Posted on: 2011/8/31 7:52
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#12
三階會員
三階會員


See User information
【妄心就是心王】

【真心是無為法,是和空性同義】

________________________________________

淨堂回應:

是的

既然你同意【真心是無為法,是和空性同義】

那還有啥問題要問的???

Posted on: 2011/8/31 12:17
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#13
三階會員
三階會員


See User information
參照:

宇桐屏 寫道:
各位大德:

大德們「談心論性」大都引用「後期大乘經論」,有沒辦法引用原始「阿含經」?


大般涅槃經說過:佛性即為第一義空,第一義空名為中道,中道即名為佛,佛名為涅槃。 」

《大般涅槃經》中言「十二因緣名為佛性」

雜阿含經也有說過十二因緣的緣起法是第一義空:

(三三五)如是我聞。一時佛住拘留搜調牛聚落。爾時世尊告諸比丘。我今當為汝等說法。初中後善。善義善味。純一滿淨。梵行清白。所謂第一義空經。諦聽善思。當為汝說。云何為第一義空經。諸比丘。眼生時無有來處。滅時無有去處。如是眼。不實而生。生已盡滅。有業報而焦作者。此陰滅已。異陰相續。除俗數法。耳鼻舌身意。亦如是說。除俗數法。[俗數法者。謂此有故彼有。此起故彼起。如無明緣行。行緣識。廣說乃至純大苦聚集起。又復此無故彼無。此滅故彼滅。無明滅故行滅。行滅故識滅。如是廣說乃至純大苦聚滅。比丘。是名第一義空法經]。佛說此經已。諸
比丘聞佛所說。歡喜奉行

Posted on: 2011/8/31 12:26
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#14
四階會員
四階會員


See User information
淨堂網友可能沒看清

補貼一次

《占察善惡業報經》說:
「此妄心能為一切境界原主,所以者何?謂依妄心不了法界一相故,說心有無明」。

明顯可以看出,妄心包含有無明。無明是心所。

所以,妄心是心王加上心所。

只要把無明滅了,就呈現出真心:
《占察善惡業報經》說:「以一切諸佛,於一切境界不生無明故。」

結論:

妄心去除無明煩惱就出現真心,
妄心和真心都是心法,都是有為法。

就像濁水除垢後出現淨水
濁水和淨水都是水,都是有為法。

淨堂網友的下列所說應棄捨:

【妄心就是心王】

【真心是無為法,是和空性同義】

Posted on: 2011/8/31 12:33
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#15
四階會員
四階會員


See User information
感謝「淨堂」大德的回覆!

參照:

淨堂 寫道:
大般涅槃經說過:佛性即為第一義空,第一義空名為中道,中道即名為佛,佛名為涅槃。 」

《大般涅槃經》中言「十二因緣名為佛性」

雜阿含經也有說過十二因緣的緣起法是第一義空:

(三三五)如是我聞。一時佛住拘留搜調牛聚落。爾時世尊告諸比丘。我今當為汝等說法。初中後善。善義善味。純一滿淨。梵行清白。所謂第一義空經。諦聽善思。當為汝說。云何為第一義空經。諸比丘。眼生時無有來處。滅時無有去處。如是眼。不實而生。生已盡滅。有業報而無作者。此陰滅已。異陰相續。除俗數法。耳鼻舌身意。亦如是說。除俗數法。[俗數法者。謂此有故彼有。此起故彼起。如無明緣行。行緣識。廣說乃至純大苦聚集起。又復此無故彼無。此滅故彼滅。無明滅故行滅。行滅故識滅。如是廣說乃至純大苦聚滅。比丘。是名第一義空法經]。佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行


請問:「第一義空經」中之「俗數法者」四個字,是如何解釋?

Posted on: 2011/8/31 13:50
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#16
三階會員
三階會員


See User information
參照:

宇桐屏 寫道:
感謝「淨堂」大德的回覆!

參照:

淨堂 寫道:
大般涅槃經說過:佛性即為第一義空,第一義空名為中道,中道即名為佛,佛名為涅槃。 」

《大般涅槃經》中言「十二因緣名為佛性」

雜阿含經也有說過十二因緣的緣起法是第一義空:

(三三五)如是我聞。一時佛住拘留搜調牛聚落。爾時世尊告諸比丘。我今當為汝等說法。初中後善。善義善味。純一滿淨。梵行清白。所謂第一義空經。諦聽善思。當為汝說。云何為第一義空經。諸比丘。眼生時無有來處。滅時無有去處。如是眼。不實而生。生已盡滅。有業報而無作者。此陰滅已。異陰相續。除俗數法。耳鼻舌身意。亦如是說。除俗數法。[俗數法者。謂此有故彼有。此起故彼起。如無明緣行。行緣識。廣說乃至純大苦聚集起。又復此無故彼無。此滅故彼滅。無明滅故行滅。行滅故識滅。如是廣說乃至純大苦聚滅。比丘。是名第一義空法經]。佛說此經已。諸比丘聞佛所說。歡喜奉行


請問:「第一義空經」中之「俗數法者」四個字,是如何解釋?


雜阿含經中所說的「俗數法者」正是指緣起性空

在緣起法中[有業報而無作者],這就是性空(也就是真心)

所以緣起法中其[本質是性空],[性空與緣起無礙]

這就是第一義空的[中道義]

淨堂合十

Posted on: 2011/9/2 12:09
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#17
三階會員
三階會員


See User information
參照:

amy69020 寫道:
淨堂網友可能沒看清

補貼一次

《占察善惡業報經》說:
「此妄心能為一切境界原主,所以者何?謂依妄心不了法界一相故,說心有無明」。

明顯可以看出,妄心包含有無明。無明是心所。

所以,妄心是心王加上心所。

只要把無明滅了,就呈現出真心:
《占察善惡業報經》說:「以一切諸佛,於一切境界不生無明故。」

結論:

妄心去除無明煩惱就出現真心,
妄心和真心都是心法,都是有為法。

就像濁水除垢後出現淨水
濁水和淨水都是水,都是有為法。

淨堂網友的下列所說應棄捨:

【妄心就是心王】

【真心是無為法,是和空性同義】


鏡子(真心)能生出鏡影(妄心)

但是鏡子(真心)從來不是鏡影(妄心)

鏡影(妄心)永遠不會是鏡子(真心)

你要搞清楚這一點

淨堂所說的真心就是指真如心,也就是如來藏心

除非你能有能力否定佛陀所說的真如心是無為法

楞嚴經說:

阿難。汝猶未明一切浮塵,諸幻化相,當處出生,隨處滅盡。幻妄稱相,[其性真為妙覺明體]。如是乃至五陰六入,從十二處,至十八界,因緣和合,虛妄有生,因緣別離虛妄名滅。殊不能知生滅去來本如來藏。常住妙明,[不動周圓妙真如性]。性真常中求於去來迷悟生死,了無所得。

可以確定的是:

楞嚴經所說的[其性真為妙覺明體]。就是指緣起性空的性空,是和空性同義

淨堂合十

Posted on: 2011/9/2 12:14
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#18
四階會員
四階會員


See User information
◎淨堂網友說:
鏡子(真心)能生出鏡影(妄心)
但是鏡子(真心)從來不是鏡影(妄心)
鏡影(妄心)永遠不會是鏡子(真心)

◎第一句表示「真心能生出妄心」,顯然不合常理。

◎合理的譬喻是:

鏡子(真心)染上灰塵(無明心所),成為「有灰塵的鏡子」(妄心)。
但是鏡子(真心)從來不是灰塵(無明心所)
灰塵(無明心所)永遠不會是鏡子(真心)。

【請淨堂網友棄捨下列見解】:
1真心能生出妄心。
2妄心是心王。

Posted on: 2011/9/5 10:44
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#19
三階會員
三階會員


See User information
參照:

amy69020 寫道:
◎淨堂網友說:
鏡子(真心)能生出鏡影(妄心)
但是鏡子(真心)從來不是鏡影(妄心)
鏡影(妄心)永遠不會是鏡子(真心)

◎第一句表示「真心能生出妄心」,顯然不合常理。

◎合理的譬喻是:

鏡子(真心)染上灰塵(無明心所),成為「有灰塵的鏡子」(妄心)。
但是鏡子(真心)從來不是灰塵(無明心所)
灰塵(無明心所)永遠不會是鏡子(真心)。

【請淨堂網友棄捨下列見解】:
1真心能生出妄心。
2妄心是心王。


占察善惡業報經說:

所謂[此心不能自知。妄自謂有。起覺知想計我我所。而實無有覺知之想]。以此妄心畢竟無體不可見故。若無覺知能分別者。則無十方三世一切境界差別之相。以一切法皆不能自有。[但依妄心分別故有]。所謂一切境界各各不同。自念為有。知此為自知彼為他。是故一切法不能自有則無別異。唯依妄心不知不了。內自無故。謂有前外境界妄生種種法想。謂有謂無謂彼謂此。謂是謂非謂好謂惡。乃至妄生無量無邊法想。當如是知。一切諸法皆從妄想生。依妄心為本。然此妄心無自相故。亦依境界而有。所謂緣念覺知前境界故。說名為心。又此妄心與前境界。雖俱相依起無先後。而*[此妄心能為一切境界原主。所以者何。謂依妄心不了法界一相故。說心有無明。依無明力因故現妄境界。亦依無明滅故一切境界滅。非依一切境界自不了故。說境界有無明。亦非依境界故生於無明。以一切諸佛於一切境界不生無明故。又復不依境界滅故。無明心滅。以一切境界從本已來體性自滅未曾有故]。

故知:[此心不能自知。妄自謂有。起覺知想計我我所。而實無有覺知之想]。

所以真正答案是:[真心是能生出妄心的]

Posted on: 2011/9/5 12:05
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top


Re: 緣起性空的這個性空,其實就是真心本體的異名
#20
四階會員
四階會員


See User information
◎淨堂網友說:

「真心能生出妄心。」又說:「真心是無為法」

◎那麼,網友所說的真心根本就是「神我」:

一方面想變就變,一方面又不能變化!

Posted on: 2011/9/5 15:44
Twitter Facebook Google Plus Linkedin Del.icio.us Digg Reddit Mr. Wong Top




(1) 2 »



You can view topic.
You cannot start a new topic.
You cannot reply to posts.
You cannot edit your posts.
You cannot delete your posts.
You cannot add new polls.
You cannot vote in polls.
You cannot attach files to posts.
You cannot post without approval.
You cannot use topic type.
You cannot use HTML syntax.
You cannot use signature.
You cannot create pdf.
You cannot get print page.

[Advanced Search]